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曠視CTO唐文斌:客戶需求是“蛋”,我們就是在正確地“做雞”

2019-10-24 14:47:54  來源:搜狐科技

曠視CTO 唐文斌文 | 搜狐科技 馬文玥

10月20日-22日,第六屆世界互聯網大會在中國烏鎮舉行。曠視聯合創始人兼CTO唐文斌出席大會并接受搜狐科技在內的媒體采訪。

10月20日晚,一年一度的“世界互聯網領先科技成果”頒獎,其中,曠視自主研發的人工智能算法平臺Brain++榮獲該獎項。

人工智能算法從研發到部署是一套龐大的系統工程,目前業界普遍把深度學習框架作為算法開發工具。當前,第二代框架為主流的PyTorch在研究領域大展身手,我們熟知的谷歌研發的TensorFlow則依然是被國內外最為廣泛應用的框架。

中國企業擁有自主研發、自主可用的深度學習框架并不多見。此前,百度“飛槳”(PaddlePaddle)是唯一開源的中文深度學習平臺。

唐文斌介紹,曠視早在2014年開始自研Brain++,比TensorFlow還要早半年。相比TensorFlow,已經進化到第八代的Brain++更專注計算機視覺領域。曠視也借助Brain++多次斬獲各類圖像識別比賽榜首。

唐文斌將Brain++形容成一只雞,“其實客戶真正要的東西是番茄炒蛋,Brain++就是那只‘雞’,讓‘雞’變得快速產蛋,我內部有一個笑話,曠視這個公司就是在正確地‘做雞’”。

唐文斌向搜狐科技透露,未來時機成熟時,曠視還會選擇將Brain++開放。

今年8月底,曠視在港交所遞交IPO招股書。招股書中披露,2019年上半年,曠視研發占比高達總開支近50%。不過,唐文斌并不認同曠視是一家技術公司的定位,在他看來,曠視本質上是一家以人工智能算法為核心的產品公司。

唐文斌告訴搜狐科技,曠視最核心的“護城河”有兩個方面,一塊是技術端,一塊是產品端。做Brain++能讓算法在“明天”持續領先,是一家技術公司的立身之本。二是把技術結合場景變成足夠好的產品,能夠真正交付價值,這就是曠視存在的意義。

“我們是搞技術中最懂場景的,搞場景里最懂技術的。”唐文斌表示。

目前曠視主要面向四大場景:個人物聯網SaaS層面主要面向金融貸款和網約車客戶,個人設備方面曠視向OV小米等廠商提供FaceID手機人臉解鎖解決方案,to B的安防領域是目前曠視最大的收入來源,未來加大布局更看好的領域則是物流機器人。

此外,面對中美貿易形勢緊張的當下,當搜狐科技擔心英偉達的芯片供應是否會對曠視帶來影響時,唐文斌則表示曠視和華為、寒武紀、平頭哥等國產廠商都有著非常良好的合作。

以下為采訪實錄精選:

問:能否介紹一下Brain++,它和目前的主流深度學習框架有哪些區別和優勢?

唐:Brain++是為研發人員提供的一站式 AI 工程解決方案,端到端覆蓋算法研發全流程:從數據的生成、清洗、預處理、標注和存儲開始,到研究人員設計算法架構、設計實驗環節、搭建訓練環境、訓練、加速、調參、模型效果評估和產生模型,到最終的模型分發和部署應用,最后再到不同的端,如云端、邊緣端,移動端上的部署。

我們在TensorFlow之前就開始做這樣一個產品了,而TensorFlow出來之后,我們發現它和我們Brain++的核心框架MegEngine其實非常像。Brain++目前已經迭代到8.0版本,這個過程中我們也會去吸取業界其他框架的優勢。

在表現層面,它有兩大優勢:

第一,它是最適合圖像處理的,整個Engine不完全是為了通用目的設計的,曠視的核心是以視覺、圖像處理為核心,所以我們整個優化是圍繞著稠密型的數據、圍繞著圖像來做優化的,所以它特別適合圖像。

第二,我們做很多場景應用,在訓練端,它在圖像上有一定的優勢,但最強的是在最后的推理端,當它應用到手機和服務器上,推理能力速度能夠比TensorFlow和其他的一些框架快很多倍。

問:Brain++的一大特點是自主研發、完全可控。您身處行業中,從您的角度看,完全擺脫西方依賴可行嗎?

唐:首先,整個科技圈還是要加強協作和交流,其實這是大家共同進步的一種方式。在整個科技領域里,大家還是有非常多的交流,把一些新的想法很快推到公共交流網站上去,大家不斷交流各種新想法,把知識共享出來,國外用這樣的方式把技術開源出來,促進整個生態的戰略發展。

在科技方向上,大家互相交流、互相的促進還是存在的,這個東西不會斷掉,因為每個科學家都希望跟同樣優秀的人,跟這個世界上最優秀的其他人去溝通,去自我促進和成長。第二,我們自己做確實有一個好處,不會受制于人,這是從商業角度能夠帶來的一個價值。

問:曠視自研Brain++有什么價值?

唐:如果把做算法比作APP開發,Brain++就像是個操作系統。它的核心潛能是讓開發APP和發布APP整個流程都能變得更加高效,這是它最大的價值。

曠視本質上是一家以人工智能算法為核心的技術型產品公司。算法能不能做得好,這是這家公司能否存在的根基,怎樣能夠在算法上保持持續領先,這件事情是必須要解決的問題。

問:您剛說曠視本質上是一家以人工智能算法為核心的技術型產品公司,是您認為純做技術的公司沒有辦法做持久嗎?

唐:我不想下任何斷言,我認為做技術的公司也是可以生存的,只是不同公司的選擇。以曠視為例,曠視是技術信仰+價值務實,只有價值務實才能更好的去完成整個商業的閉環,能夠支撐這家公司走得更長遠。

我認為有些公司選擇只做技術是欠考慮的,如果你把技術賣給其他人,那么你的技術怎么定價?未來商業化模式是什么?最后的出路是被一家公司收購還是什么樣?這是技術公司值得思考的問題。

問:可是Brain++讓你們變成一個平臺提供者,你們以后是平臺公司還是產品公司?

唐:我們是產品公司。今天我出來的時候,遇到了以前我們的副校長龔克老師,他說你們現在做的這個產品就是“一只雞”,我覺得這很對。

打個比方,假設算法是雞蛋,其實客戶真正要的東西是番茄炒蛋,所以它需要變成產品、變成解決方案。番茄炒蛋需要雞蛋來做原料。Brain++是那只“雞”,這只“雞”變得快速產蛋,所以目前我們在做一只“雞”。

我們內部有一個笑話,而且還抄了KFC的那句話,“我們正確地做雞”。

問:曠視會不會軟硬結合推出自己的芯片?

唐:軟硬結合是一個非常好的、很重要的方式。光有算法不行,怎樣有一個很好的載體,不管是自研芯片還是和芯片公司走得更近去做合作,這有很多種方式,是能夠使得集成度更高的產品形態。

問:那我們除了英偉達芯片之外和哪些國產芯片廠商走得很近?

唐:現在我們和華為、寒武紀、平頭哥等國產廠商都有非常好的合作。

問:現在做計算機視覺的國內明星創業公司有很多,包括巨頭也在布局這塊。曠視在這方面的“護城河”是什么?

唐:護城河是兩塊:一塊是技術端,一塊是產品端。

算法領先和技術領先,是一家以技術為核心公司的立身之本。不僅僅是今天的算法領先,明天算法能夠持續的領先,這就是我們要做Brain++,所以我們最核心的“護城河”就是算法要好,這是第一點,沒有這一點所有都是扯淡。

二是場景,技術和場景怎樣以一種最好的結合方式,形成最好的產品。曠視有這方面的能力,我們團隊是非常優秀的,我們是搞技術中最懂場景的,搞場景里最懂技術的。

事實上計算機視覺領域沒有絕對的壁壘,因為這個產業其實非常大,我們只要做好自己,做足夠好的技術,把技術結合場景變成足夠好的產品,能夠真正交付價值,這就是曠視存在的意義。

問:相對來說,我們是AI公司里比較成功的一家,您覺得AI公司間下一步拼的是什么?

唐:不要講我們是成功的一家,我們只是起步相對早,發展相對比別人更靠前的一家公司而已。

人生有三大問題,你是誰,你從哪里來,到哪里去,對于公司而言也一樣,大家都要回到最本源的幾個問題:你到底在給社會、給客戶創造什么樣的價值,為什么是你?為什么是現在?這是每個公司需要去回答的一些問題。剛才問我們的壁壘是什么?護城河是什么?我認為這其實是需要我們回答的問題。

對于行業內每一家公司而言,我們都需要想清楚,我們真正的核心價值是什么?我們的核心技術是什么?我們怎樣給不同的場景、給客戶帶來的價值是什么?我們通過這樣的一些方式,是否能夠通過給客戶創造價值,從而能夠分享它的利益,形成我們自身完整的商業模式,能夠讓這家公司持續往前走。其實還是一些最基本的問題。你的意義到底是什么?

回過頭來,曠視作為相對走得比較早的公司,商業化上可能比別人走得更快一些,規模上也更大一些,但這僅僅都是起步。我們想做的事情還有很多,我們有太多的事情先想了,但沒有做到,有些是沒有做到,有些還沒有做,我們有太多這樣的事情。

這是一個非常大的市場,這是一個非常有前景的市場,有記者問我說,在經濟下行期,人工智能的公司到底是利好還是不利好?某種程度上,我認為是利好,只有在這樣的場景里,才更加注重降本增效帶來的價值。大家都在講,所謂風來的時候,大家關注點都不在這個地方,而那正是真正需要精細運營,需要把每個地方環節、效率和成本看得更仔細的時候,我認為這是AI的價值,因為AI的核心價值就是重構整個效率和成本的結構。

問:你現在有焦慮的事情嗎?最焦慮的是什么?

唐:最大的焦慮是現在做事情不夠快。我們現在想做的事情有很多,而且很多問題其實都想得挺清楚,但想到和做到還有一個鴻溝在那里,需要有很強的執行力,需要有更多優秀的同學加入我們,我們一起把這件事情實現出來。

我最大的焦慮就是每天只有24個小時。

(搜狐科技原創 轉載注明來源)

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